本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药，老马说. Z: E7 E5 {4 j* \3 J* v& Q
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650); t L; W5 Q/ \# i: T: ]. f' z
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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+ F6 A& _$ }* @ y! U) a2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)( M6 ]! _; o# @: T; U! o j
有人换着换着就回不去了
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7 g \: o3 r% p2 F2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
& n# @; }8 t, R这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验2 M9 `! ~- v' m V/ _
& ]) Q1 m& z9 Q) o2013-08-26 ' G8 D& J3 {! ]. P8 e5 C2 s d$ A5 z
17:07:17 老马(925951365)) J: r3 s8 u* u y6 R
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
. k* O) P& l' D1 b8 I/ o' H- f轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
- s- C) W; I+ Z# Y0 s3 d但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
% {+ F- l2 O- G6 K* ?! G比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了2 h; S5 Q+ w/ b* R$ ~; | g; x
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化, m" v5 i: |' I* z1 }: w# [: H
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的! s, \. l# p& L, O+ g8 {
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
8 l8 x7 z. y) t$ Q7 Q就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
l: R7 l! j+ u: n Z1 Z确认上涨趋势成立
) O& U" ^- B( o+ p9 C因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方 y* E- |7 ?- X* }' |% r3 q
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
% v/ p0 B) S4 b进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
: w+ T3 l1 x6 i' M; d Y; ~$ ~$ k" q& \% [. G1 b
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)8 B$ j* _, B9 h
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)) A* F( C9 g" _/ b8 R' i
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
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6 B6 }0 @& e5 y2 R2 a; d& f2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
& `' a; _1 ^8 K% v+ `4 m那种只涨个10%,20%的，不要乱动
0 I7 F8 i' e8 K a5 Q7 r我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
9 D2 Y% U: X+ o如果中间换药，化疗了，就亏大了! @, `1 H: P) r
" z/ b7 s7 k! |8 n! ^% Y2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
# Y) |# L$ [" o/ p恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
7 }/ g8 X$ h* b' E. w, d我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
: Y( v+ E( Q& q, [8 [还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的, I; h# X% D/ H
平淡家 属于进展慢的
8 X' V2 x4 }! R9 [- b. M" v5 v' l" p
1 k: C @% B/ K5 }, y+ @2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>4 v% \, e* w1 D' [( c) i
是的 我家一直是上升: p5 G# l+ K. I% r. D
, K( {$ X* Q$ ?# ^9 N; G
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)3 u% U3 W* \! t' K) ^
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 1 i/ ~/ O" y1 ] ]5 S' L9 X) Z i# `
% W, C- ~+ o7 R, \- Y+ B/ K6 M
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)" x5 E# a% b2 K6 e# f, D8 B
她家是快的只是易，特有效果 j+ g. I& A* _! y8 U
$ M- l4 c3 e; g, S
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008); \% y9 ~& t! r# @" m
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？2 F5 F- p' |* h
% ?- x! }+ [1 ^
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)8 {/ f- k$ W& f
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了2 M, Y) X; x$ ]9 Z! K
1 M( j- C% n0 l( K* T6 P
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
k# {( c' g% s+ k# E& H; W6 o& S我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
' f% B6 m; Z$ D) W- s
( W$ \. D. F1 e, g# S+ k! a2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
! R5 `' ?' F3 P! f( [( g我还准备再吃一个月特
: b, q9 Q; ~! O6 u; M
" T% [1 N a3 p2 q5 v2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
- ~# H$ K6 F* d" t w$ b6 p: C波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的4 X( ?" e( s7 q
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大& q1 M; M+ h9 B0 R1 W' }& G% b3 ~7 u
0 d4 [- w0 R# C" [) P& p) M4 R2 A9 P
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)7 L) t/ m: P5 p |
下个月CT
) _3 G& u2 ?, P8 N1 {6 N0 m; A) g8 P* \- e: s
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)# g/ e* v; W+ T* S
要是我们就坐不住了 涨了这么多
, P n- v/ _; o4 `3 n) D% Z; }. `5 E+ |+ E& {4 @2 u# n0 F9 h
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)* ]1 m, V% D+ D9 n4 t8 B: m% s
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
+ B4 o! K$ e& |5 C- G) K上涨只是一个信号提醒你要查CT了
; z' w4 r7 l4 y) x
5 `7 z7 D$ I8 u# c2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
1 U3 P6 |9 F8 L) x9 R老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
) j& j+ ~7 |+ m6 e5 M7 ~1 D* `8 [8 X! {. v1 }( Z2 i/ ^: G: A4 z" a( S
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365): d$ ~# J$ S5 _) F0 v# Z2 {4 Z
二个结合9 F* p7 G" ]4 d& R* `9 }$ r( X% m
- {5 h5 q- b7 E8 [/ t" z
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)6 B$ D& D6 [: T$ P
症状 更能反映 是否有效 耐药
) W! H. q2 G; d1 N3 O8 n4 {% ]* Q& X! F& U {" n0 c
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
9 B3 M2 u. R2 ?* m5 X1 rct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大+ _! ?, u! R9 f. i+ S0 t' F. t
" y$ v/ d; x0 I# ^- i# }2 R1 W2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)0 O/ [+ A% K, W
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗# T- R1 b# ^) c+ O" y" [
: j7 _: e8 f- u: h
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
4 |4 d6 [2 }7 k( i; p还有人原发一直缩小，却全身转移了% h }5 Q6 G" s) }
( d, `; e% p4 K/ s" c' U2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)" P T! B0 R8 q* v
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧4 x4 u2 _. `/ j1 u* U' }
# N8 @0 g" M+ M' U2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
& @: z6 @: t/ X4 `9 N) F. ~请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
2 G5 o3 |1 U7 K3 Q, j3 J9 ^9 O) G8 `# G7 y1 Z6 S& J* E7 G
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)% s& E# y, [8 Y/ Y3 j8 A$ t
肯定是CT为准了
4 s @/ x% G' G
% M* M y7 a. d7 a9 _% i$ `2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)! ~8 A* R2 T8 k: Z
只要不涨 你就该高兴的继续吃4 [' t" O$ H6 V; S
) \' V2 k- k( U* p, y% x2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
4 [2 k3 R+ k$ X9 o7 k% a如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
/ e; T+ L Q# s
- R% b2 t. T, U+ [4 i5 q# F2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)0 h$ I+ ]; d* v
连续检测看看 是否连续上涨. Y" b1 X5 k* s0 }% _ |
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的! |* A' B0 u0 E0 |- e- i8 O' z& {& V! a
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
/ B% n8 k# Z3 }4 P" i比如用一些如XL184还有4002这类靶向
; p% p- t$ E/ d6 r: t6 b8 {8 N8 W( ~可能指标会突然大涨，但CT却缩少
& T. n3 h* A5 Y本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了2 |' `; a1 v; R+ Q, N# F* [
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