本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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* i( }/ s3 G8 ~ `6 r; H0 s关于换药,老马说: k* }' V+ i4 [4 I
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
1 C" ~* q5 _& l" k憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
( h9 W, R/ r( |( k* I, F R; Y# ~1 Y* T
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
( p$ d5 }5 S$ E0 V }* l有人换着换着就回不去了
& Y9 f* x8 x+ c
' U: m! }: d. i) k! r$ p! j2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
# s: A; `/ U% _2 d这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
; R+ B- i7 v$ v3 I) F* ?
' S, Z* D7 \" }* p7 U# t8 V2013-08-26 7 i$ J( a' [: K; q
17:07:17 老马(925951365)
# J, a4 K+ O" ]憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。; _7 z* y) Q+ z' R: u
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了% ]$ i& w3 ~+ r) p, I: c- h# E
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化8 y- y u. K/ v2 E0 U; n
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了+ M: ?$ d1 R0 ~% k8 K; ~
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
$ j B8 m. C! N$ s1 o3 @' f7 ?, Y就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的, H' O6 M6 i" Y q/ r; i
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
. ~! F8 B( m8 ~+ {就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
# b+ F. A7 |- K a* H确认上涨趋势成立
0 Z# S3 x4 o. N* b6 u因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方2 r4 |& N+ B8 E
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人( o. p# i q; K9 q3 w1 }
! Y2 R. a3 C7 I0 k7 w
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
* K3 } R7 }3 {( K进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
5 b3 F! g5 }/ D% E( c9 y3 O0 V8 B4 e( q5 k
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
: q' D9 K. L1 H& m" C3 [! ~进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
& v, Q- b7 e X1 }; M" S
; h0 L9 j& D! {: {5 B" V" m) Z! f' C2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
. a( M$ F" o; \; ~& \4 B6 v上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
' C% X9 w/ k# q% Y4 O" y
( A, A- c4 x$ p7 v2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)6 Q7 e$ M" v( _+ O c2 s) }
那种只涨个10%,20%的,不要乱动/ u. T6 o7 N: ^. n+ O9 M
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动# G4 R' I) b5 F/ I! U9 x- X$ V9 u6 `
如果中间换药,化疗了,就亏大了
6 o7 C# Y& D4 ^+ X7 q
) |# H: `! p& p0 E/ c2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
6 z v" _, g& u) {! }恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
1 Q4 ~1 R* J3 c1 Q( L# l/ Q; N' j; c; M* w2 f" ^5 g
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>: x# O. q! S. A7 ^* R5 C8 n- y
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换3 i% t& k c8 `0 N) M6 i
; A) ? _& V7 T v/ F$ L
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
& j6 q9 ?5 k0 i( i: {还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的/ A# K3 t4 Z) X4 |4 B9 I$ F/ O
平淡家 属于进展慢的 g. R2 L3 i& H. P3 N) v8 N2 X
/ j9 N) g' p& u5 E2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
! c$ ^* v: h# _, s是的 我家一直是上升
* q2 ~9 q! A5 B) n2 M9 _, h
/ D3 l6 y; C$ v9 X4 ?% d2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
+ p4 h5 o: K+ C1 j4 Z1 e1 S4 c& w( `阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
5 J8 ]' ~1 l8 A( B2 c, n" p8 w4 N2 d$ P! j$ d+ m4 n4 E
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
0 _* m+ E6 M% U2 V她家是快的只是易,特有效果5 o A- t) \+ H x: S
" W2 O) }- O4 u- f7 j2 K2 D2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
D/ `! J, T x0 b% ~老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? K; K' m$ D. ?" D
& g3 F1 b9 b$ x! D R; |8 l# u6 A
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390), g6 Z+ d+ F8 I. R( H
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了9 y' C# s3 o4 C- d) V3 W! J
: y) i& F& k2 Q1 B; }# y2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068); R# t' w. i* _, t7 }
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
X0 d# m6 _7 |4 @8 Z' \3 I' T3 g2 n7 X% N- X9 o" B% X
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)) k; P& B G- E% t
我还准备再吃一个月特
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" i( U$ z0 k3 m* j+ A& e2013-08-26 17:15:55 老马(925951365), K' {. O4 V5 P
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的9 j# B, H) N: S- V" K, G
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大2 D7 T* k! A9 H$ q% h/ y
' S" W# V" P: y
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)+ O2 Z0 C1 U2 m' Q+ e. z6 W; c, t. }
下个月CT7 w, }0 X& d1 ? ~; Z5 d. ]! P
" {3 W1 g8 R! V
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)+ E6 z% s$ l: Z2 W' _) E
要是我们就坐不住了 涨了这么多
' J% {4 p# ^0 W2 s4 F2 ]& f- @3 ?" n2 A
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365) ]) t9 e" W- ?! {) ?+ R: V. E
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考- D2 G4 _$ c+ G5 r
上涨只是一个信号提醒你要查CT了; E/ O" s- q1 I3 ` _) K8 W! s4 y
8 D! ]5 p' p U0 D2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
" s/ g: U+ |. v- R0 }9 \老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
5 U' p5 A# v5 V6 B% y
3 X1 X* A1 c. c' H- c9 E# p' u2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)6 X& ^$ T( F8 l; R+ W4 E+ \
二个结合( O6 \8 p* y/ D5 u2 n1 T* g1 }
4 o; r- ? C3 l8 O" ]$ v6 B2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)/ |) a6 r, o5 Q1 C, `
症状 更能反映 是否有效 耐药
3 a) u% @ t/ S. O7 |& w8 K1 K7 A9 ?0 u2 o( N; \+ v' |
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
. j. h, G1 Z! w: Dct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
0 i8 N0 i% u3 V7 @6 w6 ]& {
& Y S# R" x, e, q2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ A6 j5 K( O# Q
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
6 @6 _4 s# k$ r0 U! z2 F6 l3 U3 s4 ]: V0 A3 F
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)- M2 Z2 r6 f# \/ ~
还有人原发一直缩小,却全身转移了 Z9 q; R1 t1 t! {+ Y$ C9 E
; W& M! h* Q2 f; s% b
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
: T3 u7 I( ?7 V不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
; Q) P' G, L3 A- L0 @0 `) Y1 G9 c3 |, Z- L& C4 }
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)6 I9 Y! K1 v! h% {1 A/ p
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降, V# H+ c8 k, C& a9 f( ?& q( ?
. q: d. x# P6 _9 o- j9 r9 k! H
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365): ~' d) G+ ]& g3 @
肯定是CT为准了
, W8 l. p( s4 i, k' h, h- N5 \8 v! a7 w6 ] H
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
. E) L1 u, N, @1 w( ~1 |; i只要不涨 你就该高兴的继续吃) L5 E2 v5 r9 z
1 h* s. n9 {" K4 ~: G8 m( Q$ X
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573); }- `+ D$ p W7 |/ {
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?7 E. o9 @4 d7 @7 b1 R0 x- Z, x) ?" c
0 n3 _& w, U; A; H$ H2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068) Q8 ^. R# f7 c H
连续检测看看 是否连续上涨
$ }& \" x+ M6 Z: |' e3 h5 W& V建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
6 T v# e0 Y( y0 e, a0 w西城牧马-特(464545832) 11:36:50
1 R8 }( c* Z9 P比如用一些如XL184还有4002这类靶向
, H: ~) q2 u1 _, L, ^1 g可能指标会突然大涨,但CT却缩少4 S; O/ E5 q. Z P+ n
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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