本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
! `! t& `+ m$ d9 e
' J# i' T" c6 m关于换药，老马说
+ n' t% \) d4 w2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)' W7 c! d# N7 c8 _# {
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
" Q2 f9 C% ?, l1 y0 y
2 \+ f. e# R8 d% f5 f# x5 O2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)+ f6 ^% F# j5 }7 I6 _
有人换着换着就回不去了 ( n$ C$ o; j: {5 h* \) Q0 W$ Z
7 f! p/ }9 v6 {9 I6 H
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
, Q1 G; W7 `+ ~$ X9 _2 _这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
% K6 u- @# c' \# i4 s
. k _# J$ b1 I* ?2013-08-26 / l$ j) O$ z7 A
17:07:17 老马(925951365)
* H' J% h) }+ F, p憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
/ ~) Z" s1 m9 E轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
2 ?4 v W }% ]# T2 K! ]( \ q但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
/ G1 b0 J1 l8 B7 v比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
$ X9 G8 U& ?. ?6 t+ c$ b `( o; I因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化* m" ~# y# F2 \1 y
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
w5 Q8 V* \3 Z- I' v医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
, v) ^5 C8 E2 B2 O% p% |6 `; B6 W就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨3 _4 G; i$ S7 F% ?) F2 s
确认上涨趋势成立
7 }6 [) X9 A w% v7 g+ E; y& W因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方2 ^6 p5 S4 V3 r1 x, K
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人! k; ?6 x; B. ^8 ~' a
+ d; R; E5 y9 Q$ a) D
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068); N2 {" X& b: M
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
8 t, J- m, a U6 ^7 e3 c- w
; z' {- J6 }) x" y$ U$ ^2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)4 g4 F C! s) X' ^- E2 e
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
5 R0 U, C {: L3 p8 X
- I \# ^" |" c! I- Y9 e% _2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)5 i- s& p V! Z1 I0 U& C/ a
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 * h5 n2 b5 D2 Z5 [* a
+ Q+ W1 B4 l, ~% V2 r/ j
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365) M4 K; x( \; |/ U" {
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
+ z8 ^( j# p6 u, k我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
" d" ~7 w$ Q% P5 _* m5 B5 x如果中间换药，化疗了，就亏大了7 `% i- j8 ^; ?2 c/ H$ E8 _
* A: Y8 L' i8 B3 E5 X' h2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
( X3 |5 N! {7 M1 l恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的1 A: L, |9 P9 c6 k+ C
w$ n/ o# P3 V" }7 @% a% d2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>7 W$ ^5 T3 Q& V0 ~- n
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换6 {5 \1 @7 a) T, V+ i, D& H
( S0 G7 \: Q$ O# h6 p2 r
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)+ U5 |5 W u; S3 Z0 G1 O6 s5 X
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的 K! B5 O9 g, [" c9 x$ f) L
平淡家 属于进展慢的; z- g3 p$ G: o& W+ L7 T# i
1 d9 _( |& o5 D$ J2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>% H' n8 {- L" P- ~; I
是的 我家一直是上升
+ p0 Q! Z( U' n% m: i6 g: _9 H4 e. X3 z9 S) M( U
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
1 s* J M9 c9 X9 T8 D# \) }阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 # m! n: B; L2 |9 f
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)! R: C, a& ^* n8 @' m
她家是快的只是易，特有效果
) a9 k* Q1 A, Q# K f+ ?$ G: W& d6 h4 r# j- d9 r
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
6 y; i/ z: k( {8 y! A. z老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？# M0 ~2 ~5 X7 F' h* L
& V8 g- u" O$ x1 ]% Z6 Z2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)$ O2 G% f2 l8 M u g$ M1 [! `
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了( |7 e: C; ~2 y' j. u% b% A, X
. Q0 N1 C/ \* ]
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)8 H9 @& ?8 H) p, T' Q
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
( |0 D, r1 A$ l% X6 O1 Q5 N) ]0 {' ~3 [' A6 ]1 M
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)0 Y( p5 Q5 a) k, i$ f6 _" N- g) J
我还准备再吃一个月特# m/ y- Z/ _' ~. N3 U
% j7 f& R: c+ j2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)# C5 {, o& Y* r" |
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
/ ^3 i8 Z' S* V* D ~& r: b我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大& _6 D+ m7 p# l9 n8 D( ]' C6 ?
+ S2 w8 D, r1 e: e2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)% F7 g) p( c: {" M
下个月CT; R) I3 X5 v5 V
+ c! y3 S- b% c3 M2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068): ^; J) Y+ [ J% F
要是我们就坐不住了 涨了这么多- o: H W6 Q$ z$ k% x$ `; v: Q
+ l5 r, Z1 _# q& `1 C5 ?1 ]& d
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
! H5 r0 h. i2 D- `3 D3 q指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
7 k3 T6 c$ ~4 b上涨只是一个信号提醒你要查CT了
: n6 a- M# E. m7 g, B
0 @- Y, b1 a4 K9 ?2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)" E, m9 J0 k$ _! Z6 |
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
9 P. E! W* I. f$ [! W
4 d9 Z$ K- ]2 ?+ ]- o2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 h& y |: q3 h! c' j二个结合5 h- [1 F/ I7 p) Y1 J9 j+ {5 _
: y- @1 ]! A9 [3 |2 s( n
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
( O/ Z; |2 D! F8 @6 t( z5 R症状 更能反映 是否有效 耐药# ]: u- L& @3 P8 s; O7 ?7 {
* @7 C$ j/ T$ M# v- N/ E% v5 o
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
- R: C) o7 N" d& o9 zct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
9 j- `, j$ L7 R' ~" g+ Q, q$ }! L1 i! {# f2 C0 P1 b
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
7 ^( h! |" ~+ }7 i* @CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
! ?* g. ~) l3 m' |' e1 ?1 q/ s4 h0 ?2 J6 C* u: h4 }
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
5 p/ C+ E. \! K; e' j3 _还有人原发一直缩小，却全身转移了
% ^$ a$ B4 @) m
. T5 C1 G" g/ X0 u! M$ `+ d! ~2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
! O% \/ \! b6 x& f不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧# [4 J$ `) W6 u3 g* D* H' C
4 s% s: _! r# h* [& f5 s
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)% r, ^1 J1 S+ l
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降4 p/ v3 R# z- W1 i8 E* {( y
) a7 U, @0 w6 s9 \' W z
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)2 T) i1 {1 W8 ^/ b [' [
肯定是CT为准了- a2 T% i$ r( ]; A
4 w( F4 i6 w/ e7 Y: n# [7 a
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068), K+ c' N5 B% {4 e0 {
只要不涨 你就该高兴的继续吃
' e6 z7 p5 B* V4 V' T0 I5 n7 g' V* }9 K6 Y- R$ L( }: u& B
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
4 w+ }4 s- E' |( A/ b2 [7 N如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？# P! A3 _8 y! R4 _- c2 T7 D
, b8 B" l% `: j
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068): k9 X0 K; d% J: v7 [
连续检测看看 是否连续上涨' d7 y/ f, ^" O+ j p) y: {
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
7 X' n: K! A* K, [. U西城牧马-特(464545832) 11:36:503 t) n% a! O4 @4 x# l% e
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
0 N, \" N; e$ t, }可能指标会突然大涨，但CT却缩少5 d# W) M: v: h* c& b5 ^: x
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了' Y. y0 M/ C6 y$ Y5 b2 U
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